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Version complète : Des Choses à Dire Sur La Rando ...
Forum de Pari-Roller.com > Les forums pour tous... > La rando du vendredi à Paris
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fortin
j'ai pas l'occasion de venir souvent sur ce forum ces derniers temps alors je profite de ma visite ce soir (ou ce matin ??) pour faire un gros post ou je vais dire pas mal de trucs ...
- je trouve que ce forum est meilleur que le precedent (surtout en taille : 30ko/page contre 100 avant) mais le design est un peu moins PR et dommage de ne plus avoir les anciens messages (vont-t'ils revenir un jour ?)
- j'ai fait la rando aujourd'hui (ou devrais je dire hier ??) et j'ai aussi tourné quelques images mais je n'ai pas le temps de faire de montage ni de les mettres sur internet (surtout vu le succes quasi nul de la derniere video brute .... je ne referais pas de videos brutes) (d'ailleur j'ai encore paris-versailles a monter)
- concernant la rando du 28/05/04 : y a kk points sur lesquels j'aimerais attirer votre attention a tous (et aussi celles des "chefs" du staff) : 1) je trouve tout a fait mauvaise l'idée de vouloir faire passer des voitures a contre sens pendant une pause sur une rue occupée entierement par les rollers et par conséquent les obliger a serrer a fond a droite ... je sais que les automobilistes sont mecontents mais ils n'ont qu'a contourner le cortege ou attendre ... 2) a propos de mécontents : là ça concerne un petit groupe de staffeurs : a bercy a l'arrivée a la pause : il y a eu une altercation entre kk staffeurs et une voiture officielle qui a mis son girophare et la sirene : je vous rappelle que meme si vous les aimez pas : les officiels sont aussi prioritaires (avec le giro et la sirene) que des ambulances ou des pompiers ... alors si vous voulez pas que la rando soit interdite vous devez leur faciliter le passage ... meme si c'est a contre coeur .... )lo( 3) ce point concerne qq personnes (tres largement minoritaires mais quand meme fo le dire) : si vous bousculez kkn : excusez vous ; si vous le faites tomber : aider le a se relever ; si vous voulez aller plus vite : dites serrer a droite ou laissez passer + S'il vous plait et merci ... (je sais ça parait naturel mais certains ne le font pas)
fortin
c con mais a cause d'un limitation en nombre de caracteres dans un champs du navigateur de mon treo 600 je suis obligé de continuer mon message dans une réponse ...
je disais le 3) aussi bien pour les staffeur (generalement polis je tiens a le préciser) que pour les autres (attention a ne pas abuser du serrer a droite pour tous) (je dis ça parce que pdt la rando j'ai entendu "A droite !" et d'autres du meme genre)
- coté rollers maintenant : laissez un passage pour les staffeurs, surtout pdt les pauses (je dis ça a cause de la pause sur le canal : impossible de remonter la rando ... fallait presque jouer des coudes et bousculer les rollers :-( )
- ceux qui auront lu jusque là : felicitation et merci
- j'ai encore bcp de chose a dire mais je n'ai plu le temps (2h du mat ... je dois me lever a 6h30 ... lol)
- j'espere de vous des réponses nombreuses et de préference constructives :-)
Fred
CITATION(fortin @ 29/05/2004, 01:41)
j'ai pas l'occasion de venir souvent sur ce forum ces derniers temps alors je profite de ma visite ce soir (ou ce matin ??) pour faire un gros post ou je vais dire pas mal de trucs ...
- je trouve que ce forum est meilleur que le precedent (surtout en taille : 30ko/page contre 100 avant) mais le design est un peu moins PR et dommage de ne plus avoir les anciens messages (vont-t'ils revenir un jour ?)
- j'ai fait la rando aujourd'hui (ou devrais je dire hier ??) et j'ai aussi tourné quelques images mais je n'ai pas le temps de faire de montage ni de les mettres sur internet (surtout vu le succes quasi nul de la derniere video brute .... je ne referais pas de videos brutes) (d'ailleur j'ai encore paris-versailles a monter)
- concernant la rando du 28/05/04 : y a kk points sur lesquels j'aimerais attirer votre attention a tous (et aussi celles des "chefs" du staff) : 1) je trouve tout a fait mauvaise l'idée de vouloir faire passer des voitures a contre sens pendant une pause sur une rue occupée entierement par les rollers et par conséquent les obliger a serrer a fond a droite ... je sais que les automobilistes sont mecontents mais ils n'ont qu'a contourner le cortege ou attendre ... 2) a propos de mécontents : là ça concerne un petit groupe de staffeurs : a bercy a l'arrivée a la pause : il y a eu une altercation entre kk staffeurs et une voiture officielle qui a mis son girophare et la sirene : je vous rappelle que meme si vous les aimez pas : les officiels sont aussi prioritaires (avec le giro et la sirene) que des ambulances ou des pompiers ... alors si vous voulez pas que la rando soit interdite vous devez leur faciliter le passage ... meme si c'est a contre coeur .... )lo( 3) ce point concerne qq personnes (tres largement minoritaires mais quand meme fo le dire) : si vous bousculez kkn : excusez vous ; si vous le faites tomber : aider le a se relever ; si vous voulez aller plus vite : dites serrer a droite ou laissez passer + S'il vous plait et merci ... (je sais ça parait naturel mais certains ne le font pas)

C clair que pour le 3eme point j'ai eu le cas deux ou trois fois ce soir :

une fois je demandais au gens de serrer à droite et un ptit malin m'a défoncé la main et a dégommé ma bouteille d'eau. Evidemment, meme pas de pardon, il ne s'est pas retourné (c pas grave je vois qui c et je l'ai jamais vu rien faire de correct à part se la peter et faire l'inverse de ce qu'on demande.... certaines personnes se croient au dessus du lot parce qu'ils font des slides...mouais bof)
une deuxieme fois, la juste apres l'enorme chute dans la grande descente (je ne me rappelle plus l'endroit). La deux mecs se gamellent et je me prends les crossmax de l'un dans le genoux. Celui ci, au lieu de me dire pardon, engueule l'autre et s'enerve sur lui (relax, c vendredi soir faut pas s'emporter pour ca...)
Et puis une fille m'a accroché au début dans une descente, et elle a les jambes qui sont parties en avant et qui ont poussé les miennes. De plus, m'accrochant aux épaules, ca ressemblait à une prise de karaté biggrin.gif . Bon pas de bobo alors ca ira pour cette fois mais bon son copain aurait pu l'aider et se mettre devant elle....

Pour les autres points, ben pour le site j'aime bien

et les staffeurs à la pause g pas vu...
RIcco
CITATION(fortin @ 29/05/2004, 01:41)
( 3) ce point concerne qq personnes (tres largement minoritaires mais quand meme fo le dire) : si vous bousculez kkn : excusez vous ; si vous le faites tomber : aider le a se relever ; si vous voulez aller plus vite : dites serrer a droite ou laissez passer + S'il vous plait et merci ... (je sais ça parait naturel mais certains ne le font pas)

Oui, mais on va pê pas passer son temps à dire à droite à droite ... Surtout que le tps qu'ils reagissent on a mieux fait de passer par la droite. Surtout qu'il y a souvent personne ... à droite. Le risque, c'est que ça devient super chaud si un vrai debutants respecte bien les rêgles et se trouve justement à droite. Heuresement que y'en a pas beaucoup des comme ça ... Le mieux ça serait de crier tous à gauche ... ça ça marcherait!

Non mais sinon y'a aussi le "mais tu comprends pas que c super dangereux de tenir ta copine par la main tout à gauche et à 2 km/h", les "putain mais regarde avant de déboiter en canard" "merci pour la queue de poisson en pleine montée"

Surtout qu'on reçoit automatiquement un "c pas une course ici on se balade" blink.gif

Le plus chiant c'est ces petits 50cm pour doubler, avec tjrs le risque de faire chier le gars derrière qui va plus vite .... oui ça existe, y'en a plein même :'(
SkOrM
Tout a fait d'accord ac toi Fortin, de plus jaimerais preciser ke kan vous doublez c com en voiture ... regardez autour de vous ! cb de fois qqun arrivai dev moi de nulle part et gene tout le monde ... de mm kan vs accelerez ... prennez pa 5m d'envergure kan vous n'avez ke 1m ! je parle en connaisance de cause m'etant pri d patin ds mes patins :s sa fai un choc kan mm pi c limite la chute si tu te reprend pa bien

mai bon en fin de compte rando excelente sur l'ensemble mai mon poto et moi on a du rentrer en rollo lol 1h de trajet sa use sa useeeeeuuuuh

bon aller sur ce bonne nuité a vous tous puis a la semaine prochaine !
Tournesol
Bonjour Fortin,

allez je vais répondre point par point à ton post dans la mesure où malgré le fait que je ne roule plus qu'à vélo, j'étais présent...

Pour le nouveau forum et son aspect : je l'ai dit, laisse moi juste le temps d'adapter le skin de phpBB vers IPV (notre nouveau logiciel de forums). Encore un tout petit peu de patience wink.gif

C'est dommage pour les vidéos brutes, moi je les trouvais sympa. Ce qui a peut-être freiné les gens était la taille ??

Ensuite, pour le "contournement". A l'arrivée des motos de police j'ai commencé à bloquer la rue avec quelques staffeurs. C'était une petite minute avant l'arrivée des premiers patineurs. Nous avons dû attendre 25 minutes que l'on voie enfin le bout. Mais les patineurs ne contournant pas la petite place pour rentrer devant le POPB, on était en train de bloquer des véhicules pour "rien". La fin de rando ne s'évacuant pas sur la place, préférant rester sur la chaussée "pour le plaisir", les voitures ont été "lâchées" sans risque majeur pour faire bouger ces patineurs encore sur la chaussée. A cela il faut ajouter que la rue que l'on bloquait se remplit très très vite car c'est une des toutes premières entrées dans Paris...

Pour l'officiel, la partie drôle de la soirée, il attendait avec sa femme depuis plus de 20 min sans broncher. Puis d'un coup, d'un seul : SIRENE + PARE SOLEIL POLICE. Il a commencé à avancer sur les staffeurs devant lui et à menacer tant qu'il pouvait. Les motards de police sont venus le calmer et lui faire savoir que s'il n'y avait pas d'urgence il n'avait pas à passer.
Rappel : une ambulance, un camion de pompier ou tout autre véhicule à 2-tons n'est autorisé à passer qu'en cas d'urgence. Des pompiers qui rentrent à la caserne attendent comme tout le monde, etc. Sa position devait donc être à l'arrêt. Derrière le staff, comme tout automobiliste.

Voilà pour les réponses : merci pour tes rappels de comportement aux patineurs... mais ceux qui font les erreurs ne sont pas là, à lire les forums... mad.gif

Allez bonne journée à tous....
aty
remarque forum

si c'est encore en étude, je voulais signaler que j'ai du mal avec le noir sur gris foncé. pour l'ensemble des autres sites 68% de brightness suffit, ici , il me faut 98%.

remarque couloir de gauche

dans les voies étroites, c'est vraiment trop tentant de passer à gauche. Je fais attention et m'écarte dès que je peux.
fortin
voilà des reponses intéressantes
et voila mes reponses aux reponses (hu ?)
- si vous citez un message precedant : ne le citez pas en entier mais seulement la phrase concernée ou de preference faites y reference sans citer (sinon ça donne des posts 2x plus gros pour rien)
- SkOrM : j'ai oublié ce point en effet ...
- Rlcco : c sur k'un staffeur est censé etre un bon roller : il doit pouvoir avancer et doubler sans forcement demander a tout le monde de se pousser; je trouve plutot logique que ce soit par la gauche vu les regles de circulation en vigueurs dans notre pays (ex autoroutes)
- on pourrait presque en faire un betisier des choses qu'on peut entendre pendant une rando
Tournesol :
- dsl comme je viens tres rarement par ici ces derniers temps : j'avais pas vu ça mais j'imaginais que c'etait pas fini
- le pb des videos brutes c'est la taille mais aussi de nombreuses sequences inregardables (?) (ou la camera bouge trop ou trop mal cadré ou flou ...) mais l'avantage c'est qu'elles sont tres faciles a faire (paresse ? non : pas le temps)
- si j'ai bien compris on ne parlait pas du meme endroit : je parlais d'une petite pause sur une rue au niveau du pere lachaise et pas de LA pause
- pour l'officiel j'ai pas vu toute l'histoire donc je peux pas trop jusger sur ce cas précis mais dans tous les cas, c'est pas aux staffeurs de juger si c'est bien une urgence ou pas : des k'il a mis le giro + sirene fallait lui faciliter le passage sans discuter ... quant aux 20 min d'attente : dans ce cas là je ne sais pas mais il aurait tres bien pu recevoir un appel et devenir une urgence ...
- c sur que ceux que les fautifs ne viendront pas en discuter sur le forum ...
- il faut un peu plus sensibiliser les rollers (je sais pas encore comment mais je vais y reflechir) (a suivre ...)
A propos des débutants et des moins bons patineurs :
- il ne faut pas leur jeter la pierre (hu ?) : on est tous passés par là (plus ou moins) : dans les descentes fo les aider si on voit qu'ils ont vraiment du mal ... sinon fo les contourner ...
Old7
enfin qqn qui fait un post constructif et plus que plein de bon sens.

Il est vrai que a la pause, yen a plus d'un qui a pas su gérer correctement les voitures..c marrant de voir ca depuis le terr-plein central..

Et il est clair que 1 deux-ton + un giro, on le fait passer, en prenant soin à la sécurité. C'est une règle de base, on ne frappe pas la voiture... Si yavait eut plainte de ce Mr, qui aurait pu être un gros bien place, on allait au devant de l'arrêt pur et simple des randos...
ehumhum
'soir.

en effet, pour les "à droite" il faudrait un magnétophone pour pas s'épuiser...

je me suis déjà retrouvé à entendre des gens crier "à droite" devant moi, je me suis déporté sur la droite, et là : une autoroute... personne... un avoin aurait pu attérrir tellement il n'y avait personne sur la droite...

et si on parlait aussi des angles morts ? et hop je déboite et je fous le type qui arrive derrière dans le fossé...

bon d'accord, il faut aussi maitriser sa vitesse smile.gif


pour la sensibilisation, c'est une autre histoire. il est toujours possible de faire un brainstorming sur le forum... des flyers, des tshirts (sans sac à dos sinon on ne peut pas lire ce qui est écrit dans le dos smile.gif ), patati, patata... ensuite c'est au staff de décider bien sûr.


mais bon c'est vrai aussi que la plupart des randonneurs viennent pour s'amuser (et aussi pour se la pèter) avec ses potes. donc pour ce qui est de faire attention aux autres c'est pas gagné. smile.gif
arnaud92
a propos du giro + deux tons :

il a quelques abus au niveau de ça :

une fois j'ai vu un véhicule sos chauffage ( un truc dans le genre ) avec un girophare et un deux ton qui voulais passer.
Je rappel aussi que les ambulance sont des véhicule de transport de malades et que à ce titre elle ne sont pas un véhicule prioritaire au passage ( ce ne sont pas des véhicules de premiers secours mais des véhicules de compagnies privées qui se charge de transporter des patients).
Des ambulance qui voulaient passer se sont déjà fait arreter par la brigade roller car elles avaient abuser du giro + deux tons.
fortin
d'accord y a peut-etre abus parfoit (le plus souvent possible meme je pense) mais c'est pas aux staffeurs de juger ... les staffeurs doivent leur faciliter le passage dès que y a un giro + sirene (que ce soit papy 80 ans avec sa minivoiture qui roule a 50max ou les pompiers ou les ambulances ou la police ou des officiels ou sos chauffage ou ...) : tu t'imagines s'il fallait controler chaque véhicule avec giro + sirene ... si y giro + sirene c'est k'il y a une raison : si y a pas de raison : c'est à la police et a la justice de regler çà ...
je tiens a rappeler au passage que des staffeurs (1 ou plusieurs je sais plu) ont tappés sur la voiture en cause (avec les poings sur le capot) ... c'est absolument intolérable ... j'espere que la voiture concernée ne va pas engager de poursuites ...
Greg
Les ambulances et SOS chauffage n'ont pas de giro deux-tons comme les vehicules prioritaires type SAMU pompiers.............. et ne sont pas des véhicules prioritaires ils ont une sirène mais elle ne fait pas "pim-pon" leurs sirènes n'ont pas 2 tons mais 3 au moins.
arnaud92
CITATION(Greg @ 29/05/2004, 21:00)
Les ambulances et SOS chauffage n'ont pas de giro deux-tons comme les vehicules prioritaires type SAMU pompiers.............. et ne sont pas des véhicules prioritaires ils ont une sirène mais elle ne fait pas "pim-pon" leurs sirènes n'ont pas 2 tons mais 3 au moins.

surement ( je suis pas un spécialiste non plus ) mais au finale, certaine d'entre elles ( pour ne pas généraliser ) essaient de passer en mettant leur giro + leur klaxon qui ressemble à un 2 tons ...
fortin
merci pour la précision Greg : fodrait le dire a tous les staffeurs maintenant (au brief par ex) et savoir s'il faut les aider a passer ou pas
titomtom
Pour ma part, j'assiste au réunion staff et au brief, et l'on nous répéte assés souvent qui sont les véhicules prioritaires.
TheGreatStoby
Pour le message d'avant il s'agissait de moi qui parlait, Tom n'avais pas fermé sa session sur mon poste...
fortin
d'accord TheGreatStoby mais apparement ceux qui étaient à ce carrefour avec la voiture en question plus haut (je rappel qu'elle avait un giro bleu avec sirene (je sais pu si c'etait un 2ton mais je pense que oui) et truc POLICE au niveau du passager avant (e sais pas comment ça s'appelle)) n'étaient pas bien au courant (a moins que les voitures de police ne soient pas prioritaires (??)
TheGreatStoby
Si tu parle de la voiture au nivo de Bercy, il n'était en aucun cas proiritaire. Cette personne était avec sa femme et en as simplement eu marre d'attendre, nous avons d'ailleur eu un motard qui es venu lui idre de ranger son giro ainsi que de rabattre son parre soleil, si un autre incident est intervenu dans la rando, je n'en suis pas au courant, et si il est arrivé au nivo de la rando avec son 2 tons allumé, alors oui, il aurai était prioritaire.
fortin
oui je parle de la voiture a bercy
c'etait bien au policiers de regler le probleme et pas aux staffeurs wink.gif (et encore moins taper sur la voiture : si si y a des staffeurs qui ont fait ça !) d'ailleurs je suis meme pas sûr qu'un simple agent des forces de l'ordre puisse dire un mot contre ... (je me demande qui est compétant dans ce genre de situations ...)
encore un truc : dans cette situation (arrivée sur bercy) : pk ne pas avoir laissé un passage pour les voitures qui souhaitaient aller vers gare de lyon ? (a gauche) ça aurait pu faire moins de mécontents parmi les automobilistes et leur éviter une immobilisation et ça n'aurait pas trop gener la sécurité de la rando (vu que les rollers montaient sur le "trottoir" bien avant le carrefour)
Old7
CITATION(fortin @ 30/05/2004, 19:32)
encore un truc : dans cette situation (arrivée sur bercy) : pk ne pas avoir laissé un passage pour les voitures qui souhaitaient aller vers gare de lyon ? (a gauche) ça aurait pu faire moins de mécontents parmi les automobilistes et leur éviter une immobilisation et ça n'aurait pas trop gener la sécurité de la rando (vu que les rollers montaient sur le "trottoir" bien avant le carrefour)

C'est clair, c'est le minimum...;
plutot que de bloquer toutes les voitures n'importe comment, il faudrait mieux que le staff gére un cordon pour laisser passer les voitures...et pas s'aglutiner a un endroit ou il ne sert a rien....
Yu
C'est tjs plus simple de dire il faut faire comme ci comme ça, ms pour agir on attend tjs que les prétentieux se manifestent et aident VRAIMENT ...

A bon entendeur les concernés se reconnaitront, hein toi , toi et TOI !
Old7
CITATION(Yu @ 31/05/2004, 00:22)
C'est tjs plus simple de dire il faut faire comme ci comme ça, ms pour agir on attend tjs que les prétentieux se manifestent et aident VRAIMENT ...

A bon entendeur les concernés se reconnaitront, hein toi  , toi et TOI !

des divergences d'opinion et de mentalité entre les reponsables de l'assos Pari Roller et moi font que je ne serait jamais adhérent chez PR (ou alors on verra dans 5 ans) donc encore moins staffeur...

C'est clair non ?

A bon entendeur aussi
david
CITATION(Old7 @ 31/05/2004, 00:14)
CITATION(fortin @ 30/05/2004, 19:32)
encore un truc : dans cette situation (arrivée sur bercy) : pk ne pas avoir laissé un passage pour les voitures qui souhaitaient aller vers gare de lyon ? (a gauche) ça aurait pu faire moins de mécontents parmi les automobilistes et leur éviter une immobilisation et ça n'aurait pas trop gener la sécurité de la rando (vu que les rollers montaient sur le "trottoir" bien avant le carrefour)

C'est clair, c'est le minimum...;
plutot que de bloquer toutes les voitures n'importe comment, il faudrait mieux que le staff gére un cordon pour laisser passer les voitures...et pas s'aglutiner a un endroit ou il ne sert a rien....

Encore un yaka faukon?

Moi j'ai encore mieux comme idée: si des gars comme toi s'amusaient pas à essayer de faire toute la rando sur le trottoir, refusant de descendre quand le staff leur demande, prétendant même ne pas faire partie de la rando, avant de finir par se faire déloger par la brigade roller, le staff pourrait se concentrer sur les vrais problèmes au lieu de perdre son temps pour des conneries. biggrin.gif biggrin.gif
Old7
CITATION(david @ 31/05/2004, 01:00)
Moi j'ai encore mieux comme idée: si des gars comme toi s'amusaient pas à essayer de faire toute la rando sur le trottoir, refusant de descendre quand le staff leur demande, prétendant même ne pas faire partie de la rando, avant de finir par se faire déloger par la brigade roller, le staff pourrait se concentrer sur les vrais problèmes au lieu de perdre son temps pour des conneries. biggrin.gif biggrin.gif

Pour info, la personne de la brigade, ne m'a pas déloger, il m'a dit bonne soirée, et m'a laissé rentrer chez moi sur le trottoir...et j'ai vu passé tous les acharnés dans la rue de rennes pendant que je rentrais chez moi sur le trottoir...

A bon entendeur.
Twan
Alors là, je me dois d'intervenir, etant donné que j'ai été un staffeur impliqué dans le probleme de la voiture à Bercy. Ce monsieur, en compagnie de sa femme, patientait devant nous. Nous l'avons prévenu qu'il en aurait pour une dizaine de minutes, le temps pour nous de faire monter les rollers sur le parvis de Bercy. Au bout d'un certain temps, tres tres court, monsieur a baissé le pare soleil, ou était inscrit Police, je dois l'admettre, et a branché sa siréne deux tons. Excité, il a aussi commencé à avancer. Hors, un genou contre un pare chocs, le combat est inégal. Voyant ça, et entendant le ton monter, des motards sont venus le voir, afin de le calmer. Mais là, argument imparable, ce monsieur était le chauffeur des enfants de Sarkozy !!!! Les motards nous ont demandé de le laisser passer, ce qui était devenu possible, étant donné que la chaussée était libre !!!
Alors oui, le ton est monté. Ce monsieur etait passablement enervé, mais meme les motards lui ont fortement conseillé de baisser d'un ton !! Voila ce que l'on pouvait dire de l'interieur...
Twan
Je rajoute une petite chose. J'ai été moi meme chauffeur, il y a quelques années. En aucun cas, les Voitures Officielles, surnommées les VO, ne sont prioritaires. Sauf quand elles sont en mission, avec un ordre de mission dument remplie et présenté aux forces de l'ordre. Sachez tout de meme qu'un VO en mission est souvent escorté par les motards... A moins que le legislation n'ait changé, rien ne justifiait la liberation du passage pour cette voiture. A moins qu'être le chauffeur des enfants de Sarkozy, c'est un fait confirmé par les motards escortant la rando, ne donne des passe droits....
Quant aux "coups" donnés sur la voiture, il ne faut pas pousser. En aucun cas la voiture n'a ete abimée par un quelconque staffeur. Pour ma part, sans jeter la pierre aux autres, je n'ai pas frappé. Mais je comprends l'énervement de mes collégues staffeurs. Ce type etait en train de forcer le passage, alors qu'il avait 3 staffeurs devant lui. et comme je l'ai dit dans mon précédent message, un genou ne tient pas pas contre un pare chocs...
Mais ce qui me réconforte, c'est l'attitude de motards qui sont venus à notre rescousse.
Heureux de savoir que pour certaines personnes, cet incident a été "marrant". Moi, je n'ai pas pris mon pied, loin de là. Je n'aime pas ce genre de situation.
fortin
merci Twan pour cette explication et ces compléments
y a quand meme un truc que je ne comprends pas très bien : quelle est la différence entre VO et voiture de police civile dans ce cas ? parce que j'ai eu l'impression qu'elle était équipée d'un giro et sirene (comme la police) et d'un paresoleil police ...
enfin peu importe qui était dans la voiture (si ça avait été le prefet : y aurait pas eu de rando la semaine prochaine ... c'est un des gros risques que j'y vois ... a part une éventuelle plainte pour les coups sur la voiture mais apparement il avait un peu tors alors je pense que ça va aller de ce coté)
faudrait aussi améliorer la communication entre staff et police : dans le cas où une voiture essaye de forcer le passage : un staffeur ne peut pas faire grand chose a part se mettre devant mais si le véhicule insiste ... le staffeur ne peut plus rien faire et ne peut meme pas appeller les policers pour de l'aide ... sauf s'il en trouve un par chance qui passe par là ...
d'autre part : pour répondre à Yu : je rentrerais dans le staff un jour ... en attendant j'essaye de donner des conseils et mon avis sur les choses que je vois en tant que roller participant à la rando pour améliorer le staff ... c'est facile de critiquer c'est sûr mais j'essaye de proposer une cirtique aussi constructive que je peux à chaque fois
Hastur
je suis d accord avec toi fortin mais le probleme c est que la brigade n est pas assez nombreuse vue le nombre de randonneur et c est assez difficil de tomber sur eux j en ai eu l exemple vendredi dernier ou un cycliste a tenter de m aggreser avec un cutter tout en roulant dangereusement dans la rando
et la on a bô appeler a la radio ou chercher un flic on les trouve pas facilement dans les moment ou on en a le plus besoin helas sad.gif
Twan
CITATION(fortin @ 31/05/2004, 12:37)
merci Twan pour cette explication et ces compléments
y a quand meme un truc que je ne comprends pas très bien : quelle est la différence entre VO et voiture de police civile dans ce cas ? parce que j'ai eu l'impression qu'elle était équipée d'un giro et sirene (comme la police) et d'un paresoleil police ...
enfin peu importe qui était dans la voiture (si ça avait été le prefet : y aurait pas eu de rando la semaine prochaine ... c'est un des gros risques que j'y vois ... a part une éventuelle plainte pour les coups sur la voiture mais apparement il avait un peu tors alors je pense que ça va aller de ce coté)
faudrait aussi améliorer la communication entre staff et police : dans le cas où une voiture essaye de forcer le passage : un staffeur ne peut pas faire grand chose a part se mettre devant mais si le véhicule insiste ... le staffeur ne peut plus rien faire et ne peut meme pas appeller les policers pour de l'aide ... sauf s'il en trouve un par chance qui passe par là ...
d'autre part : pour répondre à Yu : je rentrerais dans le staff un jour ... en attendant j'essaye de donner des conseils et mon avis sur les choses que je vois en tant que roller participant à la rando pour améliorer le staff ... c'est facile de critiquer c'est sûr mais j'essaye de proposer une cirtique aussi constructive que je peux à chaque fois

une voiture officielle est une voiture dédiée au transport de personalités. Une voiture de police hé bé, c'est une voiture de police...
Junior
CITATION(Old7 @ 29/05/2004, 15:05)
enfin qqn qui fait un post constructif et plus que plein de bon sens.

Il est vrai que a la pause, yen a plus d'un qui a pas su gérer correctement les voitures..c marrant de voir ca depuis le terr-plein central..

Et il est clair que 1 deux-ton + un giro, on le fait passer, en prenant soin à la sécurité. C'est une règle de base, on ne frappe pas la voiture... Si yavait eut plainte de ce Mr, qui aurait pu être un gros bien place, on allait au devant de l'arrêt pur et simple des randos...

Pour connaitre par coeur les ministeres... quand on voit une 607 flambant neuve avec les vitres teintées, un giro... on la laisse passer... ça s'appelle un ministre, ou le directeur de cabinet d'un ministre... et ces gens là ont un pouvoir de nuisance qu'on imagine pas.
Bref, carton rouge, j'ai vu la scene et c'etait surrealiste. Le chauffeur a été bloqué là 20 minutes, sans raisons apparentes (pour lui) la rue étant presque degagée. et le staff frappait le capot, n'importe quoi...
Quant aux rues... je signale que les randos ne sont autorisées que sur la voie normale de circulation, c'est donc à juste titre que le staff doit faire serrer à droite pour ouvrir la circulation dès que possible. Il a bien fait son boulot sur ce coup là.
Que l'on soit clair, les randonnées font chier tout le monde, alors autant éviter, tant que faire se peut, de se facher avec des automobilistes... ou qui plus est, un ministre.
Junior
Ce sont des voitures de police, conduites par des policiers et qui vous dit que c'était la femme du chauffeur...??? moi, à la place de l'organisation, j'eviterai de me facher avec sarko... ou cecilia !
fortin
pas très claire la différence entre VO et police civile wink.gif
pas grand chose à ajouter je crois à part que Junior porte bien son nom wink.gif
vous pouvez pas contacter la brigade par talkie (meme indirectement ??) ? si non bah fo réorganiser ça ... parcque ça m'a l'air tout a fait indispensable vu ce que je vois et ce que je lis ...
en général pour la rando il faut éviter de se fâcher avec qui que ce soit (pietons, velos, auto ... et tous les autres) (d'où certains tracts qui étaient (ou sont toujours ?) distribués > bonne idée mais à continuer et à developper) ... je reviens pas sur les ministres et autres ... c'est évident ...
victorrollerman
si certains staffeurs font les cons sur les gens haut-place ca risque de faire un remu menage comme dirait junior alors bon qd on voit une voiture de fonction faut etre con pour etre desagreable ac le chauffer voila a bon entendeur

ciao
Junior
CITATION(victorrollerman @ 31/05/2004, 23:32)
si certains staffeurs font les cons sur les gens haut-place ca risque de faire un remu menage comme dirait junior alors bon qd on voit une voiture de fonction faut etre con pour etre desagreable ac le chauffer voila a bon entendeur

ciao

fonction ou pas fonction : le maitre mot reste etre "agreable"... oué peace and love mes freres... wink.gif
Greg
Je tiens à préciser une chose concernant les véhicules prioritaires.
Le SAMU la police comme les VO ou les pompiers ne sont prioritaires que dans des cas bien précis: intervention, sécurité des personnalités,.... en aucun cas une voiture de police est prioritaire pour rentrer au commisariat ou un VO pour que le chauffeur rentre chez lui etc.....
On a pu le voir récemment avec un chauffeur faisant partie de Matignon qui pour aller chercher quelqu'un à l'aéroport avait percuté deux jeunes filles. Des poursuites ont immédiatement été engagées à son encontre. Cependant Junior a, malheureusement, raison sur le fait que ces gens là ont un pouvoir de nuisance considérable et ont le denier mot.
Il n'est en aucun cas aux staffeurs de juger du bien fondé ou pas de l'utilisation du giro et du 2tons. Cependant dans le cas dont nous parlons il s'agissait d'un abus manifeste, le véhicule a avancé sur les staffeurs allant jusqu'à les percuter sans avoir meme pris la peine de discuter au préalable avec l'un d'entre eux. Leur réaction est tout à fait compréhensible et s'apparente à de la légitime défense.
Greg
victorrollerman
c est vrai que si le chauffeur a renverse un staffeur alors ils ont ete sympa vos staffeurs de mettre que quelque coup sur le capo
Twan
CITATION(Junior @ 31/05/2004, 16:03)
Ce sont des voitures de police, conduites par des policiers et qui vous dit que c'était la femme du chauffeur...??? moi, à la place de l'organisation, j'eviterai de me facher avec sarko... ou cecilia !

Loin de moi l'idée de me facher... je peux te garantir qua s'il y avait eu un autre moyen de regler le probleme, je l'aurai utilisé. Mais meme les motards ont reconnu l'abus. Quant aux fameux coups sur le capot, j'en ai ete temoin, etant tres proche... (on peut meme dire qu'on pouvait pas etre plus proche que moi...) Je ne dirai qu'une seule chose, à Junior et autres spetcateurs. De loin, on peut toujours faire dire ce que l'on veut à ce que l'on voit. Quand on a pas le son, et je mets au defi quiconque de me rapporter ce qu'il s'est dit, je rappelle tout de meme qu'il y avait un deux tons assourdissant, on evite de porter des jugements hâtifs.
Ce qui me gene avec ce porbleme, ce que j'espere juste que cela n'aura aucune conséquences futures sur la rando. Mais vu les messages, de temps en temps, ça donne envie de rendre le beau T Shirt jaune, et de laisser les randonneurs se démerder....Comme vous pouvez le lire, je suis passablement enervé par les proportions que prend cet incident. J'aurais voulu voir comment certains donneurs de leçon se seraient comportés face à ce probleme.....
Qua
Twan
CITATION(Greg @ 01/06/2004, 00:36)
Je tiens à préciser une chose concernant les véhicules prioritaires.
Le SAMU la police comme les VO ou les pompiers ne sont prioritaires que dans des cas bien précis: intervention, sécurité des personnalités,.... en aucun cas une voiture de police est prioritaire pour rentrer au commisariat ou un VO pour que le chauffeur rentre chez lui etc.....
On a pu le voir récemment avec un chauffeur faisant partie de Matignon qui pour aller chercher quelqu'un à l'aéroport avait percuté deux jeunes filles. Des poursuites ont immédiatement été engagées à son encontre. Cependant Junior a, malheureusement, raison sur le fait que ces gens là ont un pouvoir de nuisance considérable et ont le denier mot.
Il n'est en aucun cas aux staffeurs de juger du bien fondé ou pas de l'utilisation du giro et du 2tons. Cependant dans le cas dont nous parlons il s'agissait d'un abus manifeste, le véhicule a avancé sur les staffeurs allant jusqu'à les percuter sans avoir meme pris la peine de discuter au préalable avec l'un d'entre eux. Leur réaction est tout à fait compréhensible et s'apparente à de la légitime défense.
Greg

Merci Greg. Au moins, ça fait du bien de lire ta prose... Effectivment, ce n'est pas à nous de juger du bien fondé du 2tons... Désoloé pour cet episode malheureux. Si tu as besoin de précisions, n'hesite pas à me contacter...
Twan
Junior
CITATION(Twan @ 01/06/2004, 11:47)
CITATION(Junior @ 31/05/2004, 16:03)
Ce sont des voitures de police, conduites par des policiers et qui vous dit que c'était la femme du chauffeur...??? moi, à la place de l'organisation, j'eviterai de me facher avec sarko... ou cecilia !

Loin de moi l'idée de me facher... je peux te garantir qua s'il y avait eu un autre moyen de regler le probleme, je l'aurai utilisé. Mais meme les motards ont reconnu l'abus. Quant aux fameux coups sur le capot, j'en ai ete temoin, etant tres proche... (on peut meme dire qu'on pouvait pas etre plus proche que moi...) Je ne dirai qu'une seule chose, à Junior et autres spetcateurs. De loin, on peut toujours faire dire ce que l'on veut à ce que l'on voit. Quand on a pas le son, et je mets au defi quiconque de me rapporter ce qu'il s'est dit, je rappelle tout de meme qu'il y avait un deux tons assourdissant, on evite de porter des jugements hâtifs.
Ce qui me gene avec ce porbleme, ce que j'espere juste que cela n'aura aucune conséquences futures sur la rando. Mais vu les messages, de temps en temps, ça donne envie de rendre le beau T Shirt jaune, et de laisser les randonneurs se démerder....Comme vous pouvez le lire, je suis passablement enervé par les proportions que prend cet incident. J'aurais voulu voir comment certains donneurs de leçon se seraient comportés face à ce probleme.....
Qua

Calme toi, c'est pas la peine de t'enerver pour ça... j'aurai du ajouter zen à agréable dans les maîtres mots. Nous on dit ça pour que tu t'améliore, pas pour que tu rende ton ticheurte... mais si tu veux pas, alors rends le... que veux tu, on peut pas t'obliger.
kupo
j'espere qu'il n'y aura pas de consequence facheuse sad.gif
Et j'espere qu'a Lille on aura jamais ce genre de probleme mad.gif
Twan
CITATION(kupo @ 02/06/2004, 13:57)
j'espere qu'il n'y aura pas de consequence facheuse sad.gif
Et j'espere qu'a Lille on aura jamais ce genre de probleme mad.gif

y'a pas de raisons.... pas sur que Sarko, en tout cas son chauffeur, soit à Lille tous les vendredi.....
victorrollerman
CITATION(fortin @ 29/05/2004, 22:43)
merci pour la précision Greg : fodrait le dire a tous les staffeurs maintenant (au brief par ex) et savoir s'il faut les aider a passer ou pas

Bonjour à tous, je suis la sister de Victor le roller man. Cela fait maintenant quelques mois que j'ai le plaisir d'arpenter les rues de Paris avec mes rollers, et tout ça avec un enthousiasme certain.
Je n'aurais pas la prétention de dire que mon niveau est exellent car cela est faux. Je maitrise mes patins, et j'essaie d'adopter l'atittude la plus civique et la plus responsable à l'égard des autres randonneurs.
Voyez vous où je veux en venir? Je voulais tout simplement aborder le problème lancinant des débutants. Et oui, vous savez tous comme moi même, qu'ils se multiplient, notamment à cause des séances "d'initation" prévues pour eux avant la randonnée. Je tiens à préciser que je n'ai rien contre les débutants, nous l'avons tous été un jour, mais je voulais juste souligner leur attitude irrésponsable et dangeureuse.
En effet, bon nombre d'entre eux se ramènent en touristes, avec la famille ou les petits enfants de pas plus de 8 ans, sans songer qu'ils sont des dangers permanants. Ils sont, pour certains, très lents, et gènent le passage d'autres randonneurs désireux de suivre un rythme plus soutenu que celui des escargots.
De plus, ils considèrent pour beaucoup les rideurs comme des poteaux auxquels on s'aggrippe en cas de perte de contrôle. J'ai d'ailleurs failli faire une chute grave à cause d'une femme qui perdit l'équilibre et qui ne trouva pas mieux que de s'accrocher lâchement à mon tee shirt.
Concernant maintenant TOUS les riders, je tenais également à dire qu'il serait souhaitable que chacun adopte une attitude civique, en suivant les instructions des staffeurs tout du moins.
Il suffit de voir tous les rigolos qui s'amusent à snober les passants sur les trottoirs pour voir qu'ils se fichent pas mal du réglement.
Ce n'est pas le jour où il se produira un accident grave et que les randonnées seront supprimées qu'il faudra pleurer.
J'ai conscience que les personnes qui se sentent visées n'en n'ont pas grand chose à faire, et que mon message ne servira pas à grand chose, si ce n'est qu'à augmenter la fréquence de "coups de gueule" mais je tenais à m'exprimer face à cela.
Face aux dangers, aux frimeurs qui pensent effectuer une compétition, aux débutants inconscients qui mettent en péril la sécurité d'autrui.
Bonne randonnée à tous, et encore prudence, un accident est vite arrivé...
Twan
alors là, mais alors là, que dire ??? si tout l emonde pouvait etre comme cette demoiselle.... Juste un truc, essayons, je dis bien, essayons d'etre un peu plus indulgents avec les débutants... ho, hé puis non, y'a le dimanche.... lol
raminagrobis
CITATION(victorrollerman @ 03/06/2004, 15:46)
.... Je voulais tout simplement aborder le problème lancinant des débutants. Et oui, vous savez tous comme moi même, qu'ils se multiplient, notamment à cause des séances "d'initation" prévues pour eux avant la randonnée....

là tu mets le doigt sur une énorme contradiction...

d'un côté, on passe son temps à "casser du débutant" et prétendre leur interdire l'accès à la rando...

d'un autre côté, on passe son temps à faire de la pub pour de prétendues "initiations", par définition destinées à des débutants !!!!

qui peut me résoudre ce paradoxe ?

on ne peut vouloir une chose et son contraire !!
victorrollerman
je suis d accord avec toi on leur dis meme les adresse pr louer des roller sur internet mais franchemetn vous (paris-roller) croyez vraiment qu une fois l initiation finis les debutant vont regarder la rando s en aller ac leur rolleur sous le bras ?
FlameBoy654
ué touta fai daccord, les debutants font la rando apres mad.gif (sauf KyF laugh.gif )

fodrai faire les initiations juska 22h30 comme sa il rate la rando!!!
Twan
Hé les mecs, je sais pas quel âge vous avez.... mais remontez 20 ans en arriere quand vous avez eu vos premiers quads... vous aussi vous avez révé de faire comme les grands !!!! Alors, un tout petit peu d'indulgence. Je sais qu'ils sont dangereux les débutants, mais quand meme...
Hastur
lol c est vrai mais bon il faut bien occuper les staffeur qui arrive en avance laugh.gif

ps je t aime bien twan vue les post constructif que tu ecrie (se qui est rare sur se forum)
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CITATION(Twan @ 04/06/2004, 00:21)
Hé les mecs, je sais pas quel âge vous avez.... mais remontez 20 ans en arriere quand vous avez eu vos premiers quads... vous aussi vous avez révé de faire comme les grands !!!! Alors, un tout petit peu d'indulgence. Je sais qu'ils sont dangereux les débutants, mais quand meme...

Euh, non moi j'avais juré du plus jamais remettre les pieds sur des rollos....
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